В советские годы остряки говорили, что “надо менять Конституцию: из СССР можно разрешить выйти всем республикам, кроме РСФСР”. Мол, какой Союз без нее? Позже, в девяностых, даже политики позволяли себе заявления, что “СНГ нужно только России. Остальные без него проживут”. Сегодня на форумы и фестивали, организованные Межгосударственным фондом гуманитарного сотрудничества государств-участников СНГ, съезжаются граждане не только стран Содружества, но и Балтии, Грузии… Видно, что-то в жизни меняется.
По просьбе корреспондента газеты “Поиск” Елизаветы Понариной на вопросы, касающиеся сотрудничества постсоветских стран, отвечает исполнительный директор МФГС Армен СМБАТЯН.
— Армен Багратович, прошлой осенью Туркменистан, который в фонд не входит, гостеприимно принимал VII Форум творческой и научной интеллигенции государств-участников СНГ. Несколько раньше в Кишиневе (Молдова тоже не член фонда) проходил Театральный фестиваль с участием молодежи из СНГ, Балтии и Грузии. Это — следствие развития отношений или результат искусства дипломатии?
— Это закономерность дружеского взаимодействия наших стран. Учредителями фонда являются семь стран бывшего Союза, но это абсолютно не ограничивает нашу деятельность. Года четыре назад в наших проектах было пять-шесть государств-участников, редко — все семь. А сейчас — десяток и больше. Есть огромное желание ученых Франции, Германии, США, Китая приобщиться к культуре стран Содружества: Центральная Азия — родник креативной духовности, которая очень много дает Западу. Но не все государства легко идут навстречу посторонним. У фонда же есть кредит доверия разных народов и навык налаживания контактов. Для гуманитарной сферы это залог успеха сотрудничества. Общение — богатство, если его нет, то культура окукливается, наращивает вокруг себя жесткую оболочку, сквозь которую ни ей не пробиться к миру, ни миру не ощутить ее увлекательное своеобразие. МФГС создавали, чтобы люди общались. Год за годом нам это стало все лучше удаваться. Не зря сейчас в фонд собираются входить Украина, Молдова, Туркменистан. В Туркменистане мы, кстати, провели не одно грандиозное мероприятие, а добрый десяток. Большей частью — в древнем городе Мары, который в 2012 году был объявлен культурной столицей СНГ.
— А кто и по какому принципу выбирает культурные столицы СНГ? Ими были названы, кроме Мары, Ульяновск, Астана, Гомель. В 2013 году этот статус получат Могилев, Гюмри, Габала… В чем суть Межгосударственной программы “Культурные столицы Содружества”? Кто финансирует мероприятие?
— Такой институт больше четверти века работает в ЕС. Выбирают город, который мало кто знает, и грамотно привлекают к нему внимание: туда привозят концертные коллективы, молодежь, ученых. Они общаются, рассказывают о людях, живших и живущих в этом городе, а фонд еще и обеспечивает внимание к происходящему телевидения, печатных и интернет-изданий.
— Ну, Астана, положим, и без звания “культурная столица” известна…
— Астана, напомню, несколько лет назад звалась Целиноградом, и сейчас это абсолютно новый город Казахстана. А Мары — древнее поселение Туркменистана с фантастической историей в 5000 лет… Когда-то мы слышали, что это один из самых южных городов СССР, на границе с Афганистаном, но, чем там занимаются люди, я, например, ведать не ведал… Для меня Мары был открытием, и не только для меня. В прошлом году Мары увидели тысячи людей, его отреставрировали, где надо — законсервировали, чтобы туристам можно было познакомиться с сокровищами туркменской культуры. А Ульяновск хорошо знаком жителям СНГ? Ну, разве что старшему поколению, помнящему, что в Симбирске родился Ленин. Сегодня же по его улицам можно водить экскурсии, рассказывая о культуре провинциальной России XVII-XIX веков. Последнее время мы потеряли ощущение друг друга, не ведаем, что и где в наших странах люди делают, как живут, что любят, чем дорожат. Идея проекта “Культурная столица СНГ” — знакомство с обычаями наших стран, с ценностями, достижениями людей. Первые столицы выбирали — ну, кто что предложит. Теперь будем идти в алфавитном порядке: в 2013 году города называют Азербайджан, Армения, Белоруссия. Так появились в списке Габала, Гюмри, Могилев. Вы вот, журналист, были хоть в одном из них? Вот-вот: не довелось. А большинство вообще не знает, где Габала или Гюмри находятся. А мы хотим так поработать в этих городах, чтобы оказать им существенную поддержку, привлечь внимание, найти партнеров для реализации новых проектов. Каких? Это будет решать руководство городов — что хотят, что их волнует, какие видят приоритеты… Финансирование будет идти частично от местной власти, частично от фонда.
— За один год ни в каком Мары все не исправишь. Кстати, в Ашхабаде гостям старый город не показывали, все новые дворцы да монументы…
— Я заходил в старый город. Голодающих нет, у населения серьезный социальный пакет. Дисциплина, может, и утрированная, но она помогает людям спокойно жить. Мары продолжат реставрировать как объект культурного наследия и в 2013 году. Это — программа Туркменистана. Проведением Форума творческой и научной интеллигенции в Ашхабаде Туркменистан доказал, что, будучи политически нейтральным государством, он — весьма активный участник гуманитарных отношений. Это интересно, там можно увидеть много необычного. А обмен опытом, узнавание друг друга идет всем нам на пользу.
— При этом узнавании разве не возникает новых вопросов, не разобравшись с которыми, мы позже обретем новые проблемы? Возьмите учебники истории, которые на рубеже веков каждая страна стала писать в угоду настроению действующей власти… Как это обойти? Как отнестись к инициативе России по сокращению вузов путем “оптимизации” работы неэффективных? Или, наоборот, хороший пример: преподавание шахмат в начальных классах Армении и Казахстана… Вот бы этот опыт перенять… Может здесь МФГС проявить себя активнее?
— Если про образование… Во всех наших странах в годы независимости открылось множество так называемых вузов, где не столько учат, сколько торгуют дипломами. Бороться с ними трудно, надо поднять общественность на контроль образовательных услуг. Помните, как рьяно критиковали советскую образовательную систему в начале 1990-х? А теперь видно: то советское образование, которое мы получили, колоссальная сила. Система работала на благо людей. В последние годы власти наших стран стали серьезнее относиться к науке и образованию, осознали, что без них, на одной сфере обслуживания, никакая страна развиваться не сможет. Мы можем достичь прогресса, только опираясь на образованность населения. Углеводороды не бесконечны, да и некоторые страны собираются отходить от их массового использования… Надо, чтобы людям интересно было работать, жить. Полезный опыт надо находить, обобщать, а вот транслировать… Нет. Нравится — берите сами, организуйте государственные программы. Все на добровольной основе. Интеграция в экономике держится на выгоде, а вот интеграция в культуре — вещь спорная. Народ надо принимать таким, какой он есть. Уважать его отличия. Только в этом случае мы будем достойно общаться. Каждое государство будет само решать, как развивать этнический образ своего народа. В этом и есть интерес нашего Содружества, мы под одну гребенку не хотим стричься. Найти общие экономические интересы, чтобы страна поднялась до среднего уровня в экономических результатах, — это поддержка. А как развиваются народ, образование, культура, наука, какая политическая система — дело самой страны.
— Какие мероприятия задуманы в рамках 2013 года — Года экологической культуры и охраны окружающей среды в СНГ? Все участники фонда с одинаковой готовностью откликаются на призыв сделать 2014 год Годом туризма в СНГ? Кстати, можно ли рассматривать то, что сделал фонд в Дубне и Курчатнике, как начало научного туризма в России?
— Интересный вопрос. Думаю, это не туризм, а научное сотрудничество. И очень удачное — около 500 человек приняли участие в этом проекте. Так же как Сетевой университет СНГ. Очень много молодых специалистов скажут нам за эти проекты спасибо. Если вначале мы зазывали ребят из СНГ учиться в Москву, Новосибирск, Санкт-Петербург, то в этом году конкурс был в Сетевой университет (в него входят 29 вузов) 12 человек на одно место! Фонд показал, доказал, что Сетевой университет полезен, а дальше сами государства должны давать квоты своим студентам, чтобы там учиться.
А туризм в СНГ надо начинать развивать со школ, с вузов как часть общемирового вектора — образовательного туризма. Потом дорастем и до научного. Это поможет сближению народов. Мы не имеем сейчас развитого туризма между государствами-участниками СНГ, а у нас хватает мест, где можно многое узнать, хорошо отдохнуть. Там и красиво, и родные люди вокруг, и далеко ехать не надо. Мы просто не умеем рекламировать то, чем богаты. Что касается Года экологической культуры — каждая страна представит свой проект по экологии. Это будет “чистый город”, “чистая вода”, “чистый воздух”…
— Были предложения по экологии трансграничных рек, где должна проявиться большая взаимная государственная ответственность…
— Мы работаем на уровне отдельных коллективов, не диктуем, что делать парламентам и правительствам. Экологическая культура — это психология, отношение людей к жизни. Пока не готов сказать, какие конкретные проекты будут, но мы работаем с министерствами, академиями наук, университетами, то есть с профессионалами. Посмотрим вместе и решим, какой проект будем поддерживать.
— Цель каждого крупного проекта — не просто создать полезную структуру, провести какой-то конкурс, а поддержать дело до той поры, пока оно не сможет самостоятельно развиваться. Ставит ли фонд себе подобные задачи?
— Конечно. Многие наши проекты становятся самодостаточными. Взять издание библиотеки классиков литературы стран-участниц СНГ. Мы собираем лучшее из произведений разных веков, издаем плюс печатаем великолепных авторов советской поры — Нодара Думбадзе, Мурада Ибрагимбекова, Гранта Матевосяна и др. Это настоящая глубокая литература. Мы даем шанс молодежи с ней познакомиться. Сейчас меньше стали читать книги, говорят, больше электронные издания в ходу, но печатный текст имеет свою философию. Когда берешь книгу в руки — ощущение, что ты не один. Проекты “на вырост” — для нас основные: “Курчатовский институт — Дубна”, астрофизика в Таджикистане или в Армении, задумываем проекты с математиками… Не наша цель поддерживать фундаментальную науку. Но наши проекты в науке позволяют молодежи работать на новейшем оборудовании, дают знания, связи, шанс получить достойную работу где угодно в мире.
— То есть служат стартовой площадкой для прыжка на Запад?
— Абсолютно верно: это площадка, где люди на пространстве СНГ могут реализовать свои профессиональные надежды, амбиции. Они в СНГ получают фундаментальное образование. Это дорогого стоит. А по поводу того, что хотелось бы их вернуть в свою страну… Будут условия — вернутся. Патриотизм — это не место жительства,
это самостоятельность мышления и действий во благо своего народа. Сидеть и страдать, ничего полезного для страны не делая, а только сетуя на ее неурядицы, — слабость. Мы в СНГ должны найти новую архитектуру общения между нашими народами. И фонд — один из локомотивов на пути к этой цели.
— А зачем организовали магистратуру для журналистов из СНГ в МГУ?
— Чтобы они перезнакомились, стали интересны друг другу, чтобы хотели писать об СНГ вдумчивые честные материалы. Вы посмотрите, что в прессе о бывших республиках Союза — либо о представителях шоу-бизнеса сплетни, либо официоз, либо ужасы о каком-нибудь ЧП. 90 процентов — отрицательные впечатления. В поле зрения народ не попадает, а откуда тогда люди будут знать, что собой представляют их соседи? Вот и мы и ставим своей задачей так подготовить журналистов, чтобы они могли, хотели, умели писать о людях.
— Расскажите, пожалуйста, о Молодежном симфоническом оркестре СНГ. В Ашхабаде говорили, что пора бы организовать ему мировое турне. Но, как я понимаю, в рамках фонда легче реализовать двусторонние проекты, чем общие…
— Один из самых наших блистательных проектов — молодежный оркестр СНГ. Уверен, он будет гастролировать и в Европе, и в странах Содружества. Потому что это — удивительная модель будущего гражданского общества: в оркестре люди разных национальностей, вероисповеданий, разных политических убеждений, но вместе они гармонично делают одно дело… Им комфортно. А сотни тысяч людей стоя аплодируют им, восхищаются их талантом.
Понимаете, в советское время по классической музыке мы были на равном уровне с Европой. Государство полностью финансировало музыкальные школы, коллективы — камерные и симфонические оркестры… В одном Ереване было восемь симфонических оркестров! Их деятельность обеспечивалась и кадрами, и концертами, и гастролями… Родители гордились, отдавая детей в музыкальные школы: они знали, что потом дети пойдут в оркестры, будут ездить по миру… Это очень дорогое удовольствие — позволить своему народу наслаждаться классической музыкой. Последние десятилетия все изменилось. Армения не нуждается в восьми симфонических оркестрах, обеспечивать им поездки кто возьмется? Люди стали уезжать, детей стали меньше учить музыке — родители понимают, что “учиться долго и трудно, а потом копейки получать? Лучше другая специальность”. Мы начали терять ту культуру, тот уровень, который имели. Сейчас мы в рамках СНГ создали Совет ректоров консерваторий, руководители государства начали обращать внимание на симфоническую музыку, создаем молодежные оркестры классической музыки во всех странах… А потом регулярно их будем собирать, это будет такой фейерверк классической музыки! Все будут гордиться. Их выступления будут консолидировать гражданское общество СНГ.
— А какие перспективы фонда в рамках Европейского союза? Есть ли совместные проекты с ЮНЕСКО? С президентскими фондами стран СНГ?
— Есть совместные проекты с ЮНЕСКО — “Музейное дело”, проекты по образованию. Мы заинтересованы в работе с ЕС. Президентские фонды в основном работают тоже в гуманитарной сфере, и мы начинаем с ними общаться. Но вы так спрашиваете, будто забыли, что фонду нашему всего пять лет от роду. Мы только начинаем ощущать, кто мы такие, что можем делать на пользу нашим государствам. Что такое гуманитарная сфера? Это человеческие отношения. С них все начинается. Хорошо, что руководители всех стран СНГ относятся к фонду очень положительно.
— Будут ли проекты по продвижению в страны Содружества русского языка?
— Русский язык — инструмент межнационального общения в странах Содружества. Он нужен и России — для влияния на эти страны, и государствам СНГ — через русский язык их народы выходят в мир. Сегодня все признают, что русская культура великая. Период отторжения, когда кляли Советский Союз, почти закончился. Это было политическое отношение к СССР, а не к русской культуре. Соответственно начинает меняться и отношение к русскому языку. Пусть учат английский, немецкий, испанский, французский, но пока именно через русский язык большинство ребят из стран СНГ получают образование и информацию. Замены русскому языку на пространстве СНГ и в межгосударственном общении нет. Мы даже задумались о проведении в какой-нибудь из наших стран Форума славянских университетов.
— А какова перспектива экспорта русскоязычного образования в СНГ?
— Русский язык дает возможность зарабатывать странам СНГ. На национальном языке вы опубликуете произведение тиражом в 10 тысяч экземпляров, а для русскоязычного читателя в разных странах вы можете издать его тиражом в 2 млн экземпляров. Почувствуйте разницу. Это не внедрение русского языка политическими методами, это — работа рыночных механизмов. Большие деньги.
— Пока фонд общается с лучшими представителями стран СНГ. А как вы относитесь к идее экзамена по русскому языку для мигрантов?
— Нормально, а что делать в России без знания русского языка? Не уважать себя, обрекать на роль существ, выполняющих команды. Приезжающие работать должны знать хотя бы в минимальном объеме русский язык. Тогда есть шанс достойно жить. Другое дело, что России здесь надо подключиться, финансировать эти процессы, чтобы люди могли осваивать язык за короткий срок.
— Когда-то говорили, что СНГ нужно только России… Нынче все осталось по-прежнему?
— Я не согласен, все страны СНГ нуждаются друг в друге. Мы друг для друга не третий, не четвертый сорт. У нас ментальность одна, родственные отношения. Мы связаны историей, родителями, мы понимаем, о чем говорим, чем гордимся и о чем печалимся. И если мы построим новую архитектуру взаимоотношений, добавим экономическую интеграцию, то может проявиться очень много полезного нового. Вы посмотрите, что творится на Ближнем Востоке… Альянс стран СНГ дает какую-то гарантию, что мы сможем обеспечивать будущее наших детей.
Нет комментариев